कि इसमें तो कोई शक नहीं है। इसमें सब
मुत्तफिक हैं कि फिल्म का जो मीडिया है वो
लोगों के लिए पब्लिक के लिए सबसे ज्यादा
ताकतवर है।
ये ये बीमारी नहीं है जो फिल्मों में दिख
रही है। बीमारी का सिम्टम है। फिल्में
इतनी इंपॉर्टेंट समाज से ज्यादा, मुशरे से
ज्यादा, मुल्क से ज्यादा तो इंपॉर्टेंट
नहीं हो सकती ना। शायर अगर अपनी जुबान से
और जुबान की नजाकतों से, मुहावरों से और
उसकी खूबसूरती से वाकिफ हो तो वो फिल्मी
गीत में भी नजर आती है। ऐसा हो ही नहीं
सकता कि कोई खराब शायर जो है वो अच्छा
फिल्मी गीत लिखे।
जबान ख्याल नहीं है। लफ्ज ख्याल नहीं है।
लेकिन लफज़ वो ईंटें हैं जिनसे ख्याल बनते
हैं।
वो उर्दू का मुसाफिर है। यही पहचान है
उसकी। वो उर्दू का मुसाफिर है। यही पहचान
है उसकी। जिधर से भी गुजरता है सलीका छोड़
जाता है। दानिश भाई के इस शेर के साथ इस
आफ्टरनून की शुरुआत हो रही है और तीन बहुत
ही खूबसूरत बहुत ही जहीन बहुत ही कमाल के
हमारे दोस्त हमारे सीनियर्स यहां पर हैं
जिनकी गुफ्तगू सुनने का इंतजार हम कर रहे
हैं। सबसे पहले मैं उनका जिक्र करना चाहता
हूं जो इस सेशन को मॉडरेट करेंगे। जिनके
सवाल जो होते हैं वो बड़े दिलचस्प होते
हैं और वो उसका इंतजार हम सब करते हैं।
अदिल हाशमी साहब इस सेशन को मॉडरेट
करेंगे।
बहुत सारा काम किया है सैन फ्रांसिस्को
सिर्फ फिल्म मेकिंग में भी कोर्स किया है।
सिखाते भी रहे हैं। लेकिन अभी बैक स्टेज
कह रहे थे कि मैं जरा सी चीज पे मेरी
गिरफ्त होती है, पकड़ होती है तो मैं उसको
छोड़ के कुछ और करने लग जाता हूं। तो एक
अलग सेशन मैं अदील साहब के साथ करूंगा और
उस तरफ जो बैठे हैं हम सबके फेवरेट हैं।
और इनके बारे में बहुत बार मुझे बोलने का
मौका मिलता है। अब मैं मैं यही कहता हूं
कि द वन एंड ओनली जावेद अख्तर।
और क्योंकि जावेद साहब हम जानते हैं कैसा
बोलते हैं। तो उन्हीं का शेर मैं पढ़ना
चाहता हूं। अगर पलक पे है मोती तो यह नहीं
काफी। अगर पलक पे है मोती तो यह नहीं
काफी। हुनर भी चाहिए अल्फाज में पिरोने
का। जावेद अख्तर साहब
हम सबकी फेवरेट ज़हरा आपा। हम सब जानते हैं
शायरी में जो आपका नाम है।
गाने भी लिखती रही हैं। स्क्रिप्ट राइटर
भी हैं। और आपका शेर ये है कि बहुत ही
खूबसूरत शेर है। छोटी सी बात पे खुश होना
मुझे आता था। छोटी सी बात पे खुश होना
मुझे आता था। पर बड़ी बात पे चुप रहना
तुम्ही से सीखा। ज़हरा निगाह।
आज की इस गुफ्तगू का टॉपिक है फिल्मी और
अदबी दुनिया। फिल्मी और अदबी दुनिया फासले
और नजदीकियां। यहां से अदील भाई का माइक
शुक्रिया बहुत-बहुत थैंक यू सो मच
गगन बहुत-बहुत शुक्रिया जश्न रेख्ता का
बहुत-बहुत शुक्रिया और हमारी आपकी मेरी
खुशकिस्मती कि हम एक ऐसे अहद में एक ऐसी
जगह पर मौजूद हैं कि जो अहद और जो जगह
ज़हरा आपा और जावेद साहब भी मौजूद हैं। ये
हमारी आपकी खुशकिस्मती है। खुदा इन दोनों
को सेहतमंद रखे, तवाना रखे।
जरा जरा सा मौजू से हट के जश्न रेख्ता एक
रोमांटिक बात होती है। दो अच्छे शेर सुने
दो अच्छी तालियां बजा दी। शाम को गाना
बजाना हुआ। बहुत अच्छा हुआ। वाहवाह की घर
चले गए। क्या इससे ज्यादा अहमियत है
रेख्ता की, जुबान की या ऐसे फेस्टिवल्स की
क्योंकि कोई गहरी अहमियत भी हो सकती है
इसके अलावा?
सबसे पहले तो आप सबका बहुत-बहुत शुक्रिया।
अदील ने जो सवाल किया अहम सवाल है कि आप
लोग यहां इतने शौक से आते हैं। कभी आप
म्यूजिक से लुत्फंदोज होते हैं। कभी आप
तकारीर सुनते हैं। कभी आप शायरी सुनते
हैं।
ये तमाम चीजें अदब की असनाफ है। उस अदब का
ही इससे ताल्लुक है। लेकिन मैं एक बात
आपसे जरूर कहना चाहती हूं कि यह संजीव
साहब का कमाल है कि वो इन तमाम फुनून के
या तमाम जिन तरीकों के जरिए से जो
बुनियादी बात है रेता की वो अदब के अलावा
तहजीब भी है। अदब और तहजीब का यह समझ
लीजिए कि लाजिम और मलजूम है एक दूसरे के
लिए। आप शेर सुनते हैं। आप किस तरह सुनते
हैं? उसके सुनने के आदाब क्या है? यह आपको
रेता के जरिए आप सीखते हैं। आप तकारीर
सुनते हैं। बाज लफ्ज ऐसे होते हैं जो इससे
पहले आपने नहीं सुने होते। आप उन्हें
जानने की कोशिश करते हैं। जब आप यहां के
जलसों से जाते हैं वापस तो मुझे इसका पूरा
यकीन है कि आपके दामन में
कुछ कीमती चीजें जरूर होती हैं। किसी का
कॉल, किसी का शेर, किसी का अंदाज,
यह सब जुगनुओं की तरह आपके दामन में सिमट
के आ जाते हैं। और यही रेफ्ता की सबसे
बड़ी है।
इसीलिए यह कहा जाता है कि अदब और इल्म
दोनों किस लिए कि रेख्ता दोनों ही कजामिन
है। और मैं इस सिलसिले में संजीव की
हिम्मत और उनकी बेगम की हिम्मत की बड़ी
दाद देती हूं कि बावजूद हजार मुश्किलात और
तंगियों के वो बराबर अपने मयार को कायम
रखे हुए हैं और लोग बेतहाशा इसमें शामिल
होते हैं। सुनने के लिए आते हैं। मेरे साथ
जो साहब बैठे हैं अब इनका आलम तो यह है कि
इनका तारुफ अगर मैं करवाऊं तो मेरा तारुफ
फिर आपसे हो जाएगा। क्योंकि इनके तारुफ की
तो किसी को जरूरत ही नहीं है। इनका आना
हमारे लिए बहुत मुबारक फाल है। और मेरी
दुआ है कि सेहत तंदुरुस्ती के साथ रेख्ता
के जलसों में यह बराबर आते रहें और आप
लोगों से बेया मोहब्बत वसूल करते रहें और
आपसे बहुत अच्छी-अच्छी बातें करते रहें।
इनकी बातों में गुलों की खुशबू मैं जावेद
कुमार
जरा आपने बात बहुत जल्दी खत्म कर दी। अब
शुरू हुई थी तो आराम से करते कोई वक्त की
कमी नहीं है।
नहीं तो मैं फिर शुरू खत्म कर दिया।
बहाल बहुत-बहुत शुक्रिया। आप लोग सब यहां
आए और बहुत-बहुत शुक्रिया कि हमें बुलाया
गया। मुझे बुलाया गया। इट इज़ ऑलवेज अ
प्लेज़र कमिंग हियर। जिंदगी जो है ज्यादा
से ज्यादा वक्त के साथ सख्त बेरंग और बड़ी
मतलबी सी होती जा रही है। तो जब यह मवाके
होते हैं जहां कोई दूसरी भी बातें हो जहां
सिर्फ फायदा नुकसान की बात ना हो जहां
सिर्फ उन चीजों की बात ना हो जो बैंक में
डिपॉजिट की जा सकती है तो अच्छा लगता है।
और इसकी अहमियत क्या है? ये बड़ा अच्छा
सवाल किया था हमारे भाई ने।
देखिए आर्ट लिटरेचर और कोई भी फॉर्म ऑफ़
आर्ट जो है खुसूसन मैं क्योंकि इस वक्त
लिटरेचर की बात हो रही तो लिटरेचर कहूंगा
खासतौर से ये एस्पिरेंट नहीं है। ये ऐसा
नहीं है कि हमने एक डोज़ ले ली लिटरेचर की
और हम बिल्कुल अलग हो गए। ये विटामिन है।
ये अगर आप इसे इस्तेमाल करते रहते हैं तो
जिंदगी की खूबसूरती क्या है? एस्थेटिक्स
क्या है? वो आहिस्ताआहिस्ता
आहिस्ताआहिस्ता आपके ज़हन में नशीन होती है
और आप में खूबसूरती को
समझने का और उसकी इज्जत करने का एतराम
करने का
सलाहियत बढ़ती है। खूबसूरती से मतलब सिर्फ
चेहरे की या जिस्म की खूबसूरती नहीं है।
खूबसूरती सुलूक की, खूबसूरती सोच की,
फिक्र की
वो खूबसूरती हर खराब जज्बा
वो बदसूरत है। हर अच्छा जज्बा, हर अच्छा
इमोशन, हर अच्छी फीलिंग खूबसूरत है। अह तो
वह उससे हमें धीरे धीरे धीरे धीरे
वाबस्तगी होती है और हम उसे पहचानने लगते
हैं। दो एम ये है कि ज़बान जो है जबान
ख्याल नहीं है। लब्ज़ ख्याल नहीं है। लब्ज़
वो ईंटें हैं जिनसे ख्याल बनते हैं। तो जब
हम जैसे ईंटों से मकान बनते हैं। ईंट तो
मकान नहीं है। लेकिन हम जब अच्छी जबान
पढ़ते हैं और पढ़ते रहते हैं तो हमारे पास
वो सोर्स पैदा होता है। नहीं वो भी ठीक कह
रहे हैं जो कह रहे हैं लेकिन आप मेरी बात
सुनिए।
आप मेरी बात सुने।
तो दो बातें हमें पता चलती हैं। एक तो
जुबान हमें हमारे अपने ख्यालात को ज्यादा
फोकस में लाती है। क्लियर करती है।
क्योंकि हमारे पास जबान है क्लियरली सोचने
की। अगर जुबान कम होगी तो हम साफ नहीं सोच
पाएंगे। दो ये कि दो बातें हमें लिटरेचर
से पता चलती हैं जो ऑस्टेंसिबली
कंट्राडिक्टरी है। एक ये कि दुनिया में
कैसे-कैसे अलग-अलग तरह के लोग हैं। और
दूसरी बात ये कि दुनिया में सारे लोग
कितने एक दूसरे से मिलते जुलते हैं। ये
दोनों बातें हमें सिर्फ लिटरेचर बताता है।
मुझे लगता है कि ये ये जो इस तरह की
लिटरेरी कॉन्फ्रेंसेस होती हैं ये आपको एक
इशारा देती हैं कि भाई क्या होमवर्क करना
है आपको बाकी अब आप होमवर्क करते हैं कि
नहीं करते आपकी मर्जी जावेद साहब ने एक
लफज़ इस्तेमाल किया ख्याल आप दिन भर सोचते
होंगे कि मुझे आज ये ख्याल आया कल ये
ख्याल आया मुझे ये ख्याल ही नहीं आया तो
ये एक जुमले में मैंने अपने उस्ताद से
पूछा कि ख्याल क्या चीज चीज है। उन्होंने
कहा आप कोई चीज देखते हैं, महसूस करते
हैं, समझते हैं। आपके ज़हन को जब कोई बात
छू जाए और ज़हन को छूकर उसका रुख कुछ और हो
जाए। अब वो जो आपके ज़हन से चीज निकली है,
वो आई तो कहीं से थी। पर अब यह वो नहीं
रही। इसमें आपका कुछ अंग आ गया है। और यह
मुकम्मल आपकी भी नहीं है। आपने कहीं से ली
थी। तो, यह चीज पहली चीज की मानिंद है। पर
वो नहीं है। यह ख्याल है। और गालिब का एक
मिश्रा है।
बिल्कुल वो वाला मिसरा नहीं आते हैं गैब
से ये मजहम में बिल्कुल वो नहीं है आदमी
बजाय खुद एक महशरे ख्याल तो ख्याल तो
जावेद साहब मैंने आप मुझे ये ख्याल आया
आपकी गुफ्तगू सुन के कि जो हमारा उनवान या
मौजू है के फिल्मी और अदबी दुनिया मुझे
अंदेशा ये है कि अब फिल्मी और बे-अदबी
दुनिया हो चुकी है ये लेकिन ये दुनिया
फर्क है क्योंकि आज से बहुत साल पहले जो
गीत थे बिलखसूस फिल्म्स के वो शायरी हुआ
करती थी तो अदब उसका एक हिस्सा हुआ करता
था। तो क्या अब ये दुनियाएं फर्क हो गई
हैं फिल्म की और अदब की?
देखिए पहले तो हमें इस बात पर क्लियर होना
चाहिए कि जो लोग फिल्में बनाते हैं,
फिल्में लिखते हैं, फिल्में डायरेक्ट करते
हैं, फिल्मों में काम करते हैं ये मार्स
या वीनस से नहीं आए हैं। ये सब के सब इसी
मुशरे ने इसी समाज ने इसी सोसाइटी ने भेजे
हैं। इस तरह के लोग क्यों आ रहे हैं? जो
इस तरह की फिल्में बनाते हैं। इस तरह के
गीत लिखते हैं। इस तरह के गीत पसंद करते
हैं। ये जिम्मेदारी आपकी है। आप बताइए आप
सोसाइटी में कर क्या रहे हैं?
एक ये तो आप ही के यहां से आए हैं। हमने
थोड़ी पैदा किए थे।
ये जो वाकया है ये कोई एक वॉइड में नहीं
है। दरअसल हम लोगों ने 40 50 साल 60 साल
इस पे काम किया है कि हम यहां तक पहुंचे।
यह हमारे हालात ऐसे हो। इसके लिए बड़ी
मेहनत की गई है। हमने अपने बच्चों को अदब
से, शायरी से, लिटरेचर से दूर रखा है कि
ये बेकार की चीजें हैं। इससे थोड़ी तुम
कमा पाओगे। तुम्हें वो पढ़ना चाहिए, वो
सीखना चाहिए जिससे कुछ धंधे की कुछ बात
करो, कुछ पैसा जोड़ो। तो हमारा पूरा जो
तालीम का
और एजुकेशन का सिस्टम रहा है वो हमेशा
सिर्फ प्रोफेशन ओरिएंटेड रहा है। तो जबान
सोसाइटी में श्रिंक कर रही है। मैं तो
बंबई में रहता हूं। हर दिन मैं यंग लोगों
से सुनता हूं। यू नो व्हाट आई मीन। तो आई
टेल देम नो आई डोंट नो।
आपके पास हमारे यहां मुहावरे होते थे,
कहावतें होती थी। आज आप कोई 30-40 साल का
इंसान एक बता दीजिए मुझे वो लड़की लड़का
कोई जो कोई कहावत कभी बोलता हो वो गायब हो
गए सब जबान श्रिंक कर रही है सोसाइटी में
ये उसका रिफ्लेक्शन है
ये ये बीमारी नहीं है जो फिल्मों में दिख
रही है बीमारी का सिम्टम है फिल्में इतनी
इंपॉर्टेंट समाज से ज्यादा मुशरे से
ज्यादा मुल्क से ज्यादा तो इंपॉर्टेंट
नहीं हो सकती ना अगर आपको ये दिखाई दे रहा
है तो समझ लीजिए की सिर्फ सिर्फ कलाई में
बुखार नहीं है। बुखार पूरे जिस्म में होता
है। कलाई छू के आप देखते हैं। अब आप कलाई
पे नाराज हो रहे हैं। ये क्या है? ये कोई
रिस्ट है? अरे भाई ये एक जिस्म का हिस्सा
है। अगर इसमें कुछ गड़बड़ लग रही है तो
पूरे जिस्म का इलाज करो।
जरा आपा हमारे सेशन के बाद मुशायरा है
शायर हजरात ये बताइए कि कई दफा जिक्र किया
जावेद साहब ने पहले भी आपको मालूम है कि
जो बहुत अच्छे-अच्छे शायर थे वो जब शायरी
करते थे तो वो गीत भी लिखे लिखते थे और
उन्हीं गीतों में उनकी जितनी ऊंची पाए की
शायरी थी वो झलकती थी और शायद बहुत सारे
दोस्तों को मालूम हो या ना हो कि कितने
बड़े-बड़े शायरों ने फिल्मों के गीत लिखे
हैं। एक तो खैर यहीं मौजूद है लेकिन बहुत
से लोगों ने लिखे हैं। वो कौन-कौन लोग थे
जो मशहूर शायर भी थे उन्होंने गीत भी लिखे
और उसके बाद ये क्या हुआ कि हमने चीजों को
फिल्मी कर दिया कि जैसे फिल्मी होना जो है
वो कोई मायूब चीज है और ये अदबी चीज अदा
है और फिल्मी होना जो है वो तो फिल्म का
आदमी है। वो तो फिल्म की शायरी है। ये
अलेधा कैसे हो गई चीजें? देखिए ये बात गलत
है। इसकी तफसील ये है जैसे कि अभी अदील ने
बताया कि इसमें तो कोई शक नहीं है। इसमें
सब मुत्तफिक हैं कि फिल्म का जो मीडिया है
वो लोगों के लिए पब्लिक के लिए सबसे
ज्यादा ताकतवर है। आप देखते हैं आप फौरन
याद कर लेते हैं, डायलॉग याद कर लेते हैं,
गाने याद कर लेते हैं। हर चीज आपकी अजबर
हो जाती है। फिल्म जो है इसमें जैसे मैंने
अ किया कि सबसे बड़ा इस वक्त मीडिया है।
जहां तक शायरों का ताल्लुक है फिल्म के
साथ जो उन्होंने गाने लिखे हैं वो किन-किन
सब्र आजमा लम्हों से गुजरते हैं और उसके
बाद एक गाना तखलीक होता है। इसको जावेद
ज्यादा जानते होंगे। मैं तो सिर्फ थोड़ी
बहुत जानकारी के साथ ही आपको बतला सकती
हूं कि हमारी फिल्मों में बड़े-बड़े
शायरों ने भी गीत लिखे हैं। मतलब जोश साहब
ने लिखे हैं फिल्मी गीत और बड़े अच्छे
लिखे उन्होंने। उसमें जो गीत हैं उनमें
उसकी उनकी शायरी की झलक नजर आती है। हमारे
जमाने में देखिए जो शायर बहसियत शायर के
अगर मैं गलत कह रही हूं तो जावेद से पूछ
लूं कि मतलब बहुत से शायर ऐसे थे कि जिनका
बहसियत शायर इतना ऊंचा दर्जा नहीं था।
लेकिन उन्होंने गीत दिए हैं। शायरी के
फिल्म के जिक्र में बैकग्राउंड म्यूजिक जो
है वो जरा डिस्टर्ब कर रहा है। लेकिन ये
कि अब क्या किया जाए?
मिसाल के तौर पे मैं आपसे ये कहती हूं कि
जावेद ने बहुत गाने लिखे हैं। अब तो
बेशुमार गाने हैं। घंटों गुजर जाएंगे।
पिछली दफा भी तीन-चार घंटे तक आप लोग
सिर्फ जावेद ही के लिखे हुए गाने सुनते
रहे।
लेकिन होता यह है कि शायर अगर अपनी जुबान
से और जुबान की नजाकतों से, मुहावरों से
और उसकी खूबसूरती से वाकिफ हो तो वो
फिल्मी गीत में भी नजर आती है। ऐसा हो ही
नहीं सकता कि कोई खराब शायर जो है वो
अच्छा फिल्मी गीत लिखे। नहीं उसको जुबान
पे इख्तियार पूरा होना चाहिए। तभी वह
फिल्म फिल्मी गीत लिख सकता है। वरना वह
नहीं लिख सकता क्योंकि इसके भी मराहिल
बहुत ज्यादा होते हैं। फिल्मी गीत बहुत
सारे ऐसे भी हैं जो कि अच्छे नहीं होते
लेकिन वो मकबूल हो जाते हैं। ये लोगों की
समझ और उनका मजाक होता है। लेकिन बहुत
सारे फिल्मी गीत ऐसे भी हैं कि जिन्हें हम
अदबी हैसियत के मुता यानी के सामने रख
सकते हैं। और जैसा कि मैं कहती हूं इनसे
भी मैं अभी यही बात कह रही थी कि इनके
बहुत से गीत जो मुझे याद हैं मुझे वह
शायराना हैसियत से याद हैं कि उसमें पूरी
शेरियत मौजूद है और अगर आप फिल्मों के
गानों की तारीख देखेंगे तो आपको बहुत से
गाने ऐसे मिसाल के तौर पे साहिर का एक
गाना है जो सबको आता है और जिस वक्त वो
बजता है या बजाया जाता है या सुनाया जाता
है उसकी शायरी खूब खूबियों के साथ आपने
उसे नजरअंदाज नहीं कर सकते। और वो गाना
जिसके अल्फाज़ निहायत सीधे साधे हैं। अभी
ना जाओ छोड़कर कि दिल अभी भरा नहीं। ये
शेरियत की एक मुकम्मल तस्वीर है। इसमें आप
जावेद से बात कीजिए। वो आपको ज्यादा सही
तरीके से बता सकेंगे कि किन-किन मराहिल से
गुजरना पड़ता है जब कहीं जाकर एक अच्छा
मुतरन्नुम
खूबसूरत गीत पैदा होता है।
अभी
जरा आप आपने साहिर का ये बताया
जावेद साहब का भी कोई ऐसा गाना बताएं
जिसकी शेरियत ऐसी हो कि जो दिल
कई गाने बता सकते हो
आपने मेरी इज्जत बहुत खतरे में डाल दी
फर्ज कर लीजिए उन्हें एक भी ना याद हो तो
नो नो मुझे नहीं
तो मेरी तो यहां नाक कट जाएगी
मुझे बहुत याद है
आपने बहुत मुझे खतरनाक जगह डाल दिया चलिए
आप इन बातों को याद आए तो मैं याद दिला
दूंगा
हां पर याद दिला दीजिएगा मुझे
देखिए एक मुझे इनका गाना मैं आपको बताती
हूं। उसमें कोई मुश्किल लफज़ नहीं है। किसी
तरह का कहीं नहीं है। लेकिन मानवीयत और
शेरियत उसमें भरपूर है। अगर मैं गलत पढूं
तो सही कर देना।
नहीं वो मैंने कही गलत है।
कुछ ना कहो।
कुछ भी ना कहो।
क्या कहना है? क्या सुनना है?
समय
तुमको पता है
तुमको तुमको खबर है मुझको पता है समय का
यह पल थम सा गया है समय का और एक पल में
कोई नहीं है कोई नहीं है सिर्फ एक मैं हूं
और एक तुम हो क्या कहना है क्या सुनना अब
आपने देखा कि इसमें कितनी बड़ी बात आसान
लफ्जों में समो दी गई है
और इस पल में सिर्फ एक तुम हो
सिर्फ एक मैं हूं समय का यह पल थम सा गया
है तो जो शायर के ज़हन में जिस वक्त शरीयत
होती है ये बात देखिए कई आपको मिसाले मैं
बहुत दे सकती हूं लेकिन क्योंकि हमारा कोई
खास मौजू नहीं है शायरी भी हम फिल्मी
गानों का भी तस्करा करेंगे। एक दूसरे की
कभी-कभी तारीफ भी करेंगे। कभी बुराई भी कर
देंगे। लेकिन यह है कि मिलाजुला के यह
मौजू हम आपके सामने रख रहे हैं। ये अदील
मियां आप देखें क्या किस किस्म का सवाल
करते हैं। एक गाना तो मैंने आपको जावेद
साहब का सुना दिया। 100 सुना सकती हूं। अब
आप बता दीजिए।
जरा सी गहरी बात की कोशिश क्योंकि पीछे
फिर यही होगा धमाल। वो यह है कि एक
क्राफ्ट है राइटर का पोएट का और एक पैशन
है। अब यह दोनों मुतजाद भी हैं, मुतसादम
भी है कि जब पैशन है तो फिर कोई लॉजिक रीज़
कुछ नहीं है। अब तो एक पैशन है, एक इश्क
है, एक एक उभार है, एक उसाहट है एक। लेकिन
जो क्राफ्ट है, उसने एक पैराए में रहना
है। लफ्ज़ कौन सा कहां आना है, इसका वजन
कितना है? सिचुएशन कैसी है? ये ये दोनों
चीजों का कॉम्बिनेशन जो है, ये एक गिरिफ्त
में कैसे रहता है? क्योंकि जैसे ही आप
क्राफ्ट पे तवज्जो देंगे तो पैशन की तरफ
से नजर चूक जाएगी। जब पैशनेट होंगे तो
होशमंदी नहीं रहेगी। क्राफ्ट छूट जाएगा
हाथ से। ये इकट्ठे कैसे चलेंगे दोनों?
देखिए ये सिर्फ पोएट्री की बात नहीं है।
दुनिया का तमाम हार्ट जो है वो
कंट्राडिक्शन में एक अजीब कंट्राडिक्शन
में ही प्रोड्यूस होता है। बिकॉज़ एव्री
हार्ट हैज़ टू साइड्स। ऑन वन हैंड यू हैव
इमेजिनेशन, यू हैव इमोशन, यू हैव पैशन, यू
हैव फेंटसी, यू हैव ड्रीम्स। ऑन द अदर
हैंड यू हैव क्राफ्ट यू हैव टोटल कोल्ड
ब्लडेड लॉजिक
जो पाइथागोरस एक ग्रीक फिलॉसफरस था जिसने
कोई 300 साल पहले एक बात कही है कि एट वन
लेवल म्यूजिक इज प्योर मैथमेटिक्स
व्हिच इज़ ट्रू एंड व्हिच इज़ ट्रू अ
पोएट्री आल्सो
हालांकि लोग इस गलतफहमी में होते हैं कि
जो फ्री वर्स है उसमें कोई मीटर नहीं होता
वो ऐसा नहीं है। नहीं।
यह ऐसा है जैसे कि आप बिलीव करें कि राग
में कोई मीटर नहीं होता। जब राग गा रहा है
आदमी एक गाना होता है उसमें बर-बर की
लाइनें होती हैं। लेकिन जब एक उस्ताद बैठ
के कोई राग यमन गा रहा है तो यमन की एक
तान लंबी होगी, एक छोटी होगी, एक मजली
होगी, एक जाके अचानक रुक जाएगी, एक चलती
जाएगी। मगर उसके अंदर जो स्कैनिंग है वो
चार, 8, 12, 16 ये नहीं हो सकता कि
मैथमेटिक्स
19 पे खत्म हो जाए। नहीं वो नहीं होगा।
20 पे होगी। 24 पे होगी तो उसका अपना अंदर
एक ताल चल रही होती है। यह जो एक फ्रॉड
चला है इट इज अ टोटल फ्रॉड जिसका नाम है
प्रोस पोएट्री। अरे भाई जिस तरह से मतलब
मुर्दा जिंदा नहीं होता है उसी तरह से
प्रोज़ पोएट्री नहीं हो सकती। कुछ नहीं
बकवास है। बिल्कुल बकवास। यू एट द मोस्ट
यू कैन से पोएटिक प्रोज़।
हां। जो शायराना है
तुम उसे प्रोज़ जो है उसको एडजेक्टिव और
नाउन बना रहे हो पोएट्री बिल्कुल गलत
फ्रॉड है ये
ये एक दफा मैंने फैज साहब से पूछा था
कि फैज साहब आपको इतने बरसा बरस हो गए
लिखते हुए
आपने कभी नसरी नज़्म नहीं लिखी प्रोज़
पोएट्री नहीं लिखी तो उन्होंने पता है
मुझे क्या जवाब दिया उन्होंने कहा हमसे आई
ही नहीं
हमें आती ही नहीं बहुत कोशिश कोशिश की आई
ही नहीं
मीटर से बाहर ही नहीं जा पाए।
रिदमम ही रहा है और यह सच है। आप अगर
थोड़ा भी सुर में गा लेते आप ट्राई कीजिए
बेसुरा गाना। करके देखिए नहीं हो पाएगा।
नहीं होगा।
मैं जाता हूं कहीं फंक्शन में यहां कुछ
म्यूजिक हो रही है तो पूरा जो ऑडियंस बैठी
होती है वो क्लैप कर रही होती है। और सही
क्लैप कर रही होती है। एक होता है उसमें।
जो जो बेताला
कड़वा बादाम जो बेताला होता है। मैं उसे
ढूंढ लेता हूं। कहां है वो? वो मिल जाता
है। वो बाकी लोग यहां बजा रहे हैं।
तो ये जो ऐसे ताली बजाते हैं ना ये नसरी
नज़्म लिखते हैं।
आपने एक नवेल पढ़ा सबने पढ़ा होगा उमराओ
जान अदा जो उसकी फिल्म भी बन गई। उसमें
आखिरी बाप में पूछते हैं कि उमराव साहब
फला साहब तो आप पे फरेफा थे। आपने क्यों
नहीं उनसे शादी कर ली? उन्होंने कहा हां
पयाम तो दिया था मगर हमेशा गलत सम पे सर
हिला देते थे।
इसलिए मैंने उनसे शादी नहीं की। तो मतलब
ये कि ये जो ताल का मेलजोल है ये शायरी
में भी उतना ही जरूरी है
जितना कि म्यूजिक में है। क्योंकि ये
बुनियादी तौर से शायरी में भी एक अंडर
करंट जिसे कहते हैं कि आहिस्ता-आहिस्ता
म्यूजिक है। अगर वो नहीं है तो फिर वो
शायरी नहीं है।
ये बात हम
वो किस्सा क्या है कि जैसे देखिए जी बुराई
करने में जो मजा है वो सही बात करने में
नहीं है। नहीं।
तो मेरा दिल लग गया था हम लोगों का बुराई
करने में। वो हम कर चुके। अब सवाल का जो
जवाब है जो इन्होंने पूछा था।
तो ये एक इन अ वे इज़ अ इट्स एन एक्सरसाइज
इन स्कडोफोर्निया। कि एक ही वक्त में दो
काम आप कर रहे हैं जो कि मतदात हैं।
कंट्राडिक्टरी है। ऑोजिट डायरेक्शन में जा
रहे हैं। एक तरफ आप लिखते वक्त इमोशनल है
और आपकी आंखों से आंसू बह रहे हैं।
हां सही है।
और दूसरी तरफ आप ये देख रहे हैं नहीं
इसमें ये अलिफ दब रहा है थोड़ा। ये ये
अलिफ यहां पूरा इस्तेमाल नहीं हो सकता है।
तो यहां आप ये तो न जो है ये ना के मीटर
में आ रहा है। ये सब भी देख रहे हैं आप।
वही दिमाग दरअसल हमारा दिमाग भी जो है
बड़ी कॉम्प्लिकेटेड चीज है। हम अपने
कॉन्शियस माइंड को ब्रेन समझते हैं।
कॉन्शियस माइंड हमारा ऐसा है जैसे हमारे
घर में ड्राइंग रूम और उसके साथ ही छोटा
सा ऑफिस। ये है कॉन्शियस माइंड। उसके बाद
कितने कमरे हैं? कितने उसमें
गलियां हैं।
गलियां हैं, कितने
अटैक्स हैं? कितने बेसमेंट है? उसका कोई
हिसाब नहीं और वो सारा घर आपका देखा हुआ
नहीं है। आपका है जरूर आपने सारे कमरे ठीक
से देखे हुए नहीं है। आपको मालूम ही नहीं
है कि आपके पास क्या-क्या है। वो
सबकॉन्शियस लिए बैठा हुआ है। जब आप एक
टॉपिक में डूबते हैं ये पेंटर के लिए भी
सही है, सिंगर के लिए भी सही है, राइटर के
लिए और पोएट के लिए भी सही है। जब आप
इसमें डूब गए और आप सोच रहे हैं क्या
करूं? और फिर थक के थोड़े से हार जाते हैं।
तब आपका सबकॉन्शियस कहता है कि चलो मैं
तुम्हारी मदद कर देता हूं थोड़ी। अभी कुछ
चीजें हैं जो बहुत दिनों से मेरे पास रखी
थी। तुम्हारे काम आ जाएंगी। ले लो। ये
जैसे मुल्कों के बीच में नो मैन लैंड है।
हिंदुस्तान और पाकिस्तान हम तो कई बार
लाहौर गए हैं पैदल चल के तो बीच में एक नो
मैन लैंड है। दुनिया के तमाम मुल्कों के
बीच में। वैसे ही शूर और लाशूर के बीच में
भी एक नो मैन लैंड है। और पोएट्री और
अच्छा अदब और अच्छा आर्ट उस नो मैन लैंड
पर क्रिएट होते हैं।
उधर से मदद आती है थोड़ी कुछ इधर से कोशिश
तब होता है। जिस दिन मैं समझने लगूं कि
मैं इतना होशियार हूं कि कुछ भी कर देता
हूं तो उधर से मदद बंद हो जाएगी। तो राइटर
में जब तक ह्यूमिलिटी रहती है, आर्टिस्ट
में जब तक ह्यूमिलिटी रहती है के कुछ है
जो अभी मेरे पास कॉन्शियस माइंड में नहीं
है। शायद आ जाए और अपने आप को सरेंडर करे
अपने काम को तब वो धीरे-धीरे बनता है।
आपको ऐसे अल्फाज़ याद आते हैं तो आपको पता
ही नहीं था कि आप जानते थे अल्फाज़। आपको
ऐसी थॉट आती है जो उन्हें खुद समझने में
कभी-कभी वक्त लगता है। ऐसा होता है कि
शायर एक नज़्म लिख दे।
और उसके माने वो महीने भर बाद समझे। ये
पॉसिबल है। हालांकि आजकल शायर ऐसे नज़्म
ज्यादा लिख रहे हैं जो महीने बाद उन्हें
मालूम होता है कि इसमें कोई माने नहीं। वो
एक अलग किस्सा है।
लेकिन ये जो है ये एक मैजिक है।
ये जो क्रिएटिविटी है ये पूरी आदमी के हाथ
में नहीं है।
नहीं
ये
कुछ आपके अब एक मोटी मिसाल देता हूं मैं
आपको।
बहुत ही भद्दी समझिए आप। आपने अपनी कार
कहीं पार की बैठे अंदर गए अब आपको चाबी
नहीं मिल रही बहुत ढूंढा यहां गए कहां
कहां गया था मैं अच्छा इस कमरे में यहां
वहां गया था नहीं मिल रही है अच्छा कार के
बैठ गए उसने आपके मेजबान ने कहा चलिए ठीक
है वो मिल जाएगी तो हम दे देंगे आपको
हमारी गाड़ी छोड़ देगी बैठिए ना आराम से
बात कीजिए अब आप उससे बात कर रहे हैं
दुनिया की ट्रंप जीत गया तो क्या होगा इस
पे बात हो अचानक आपको याद आता है कि आपने
कहां रखी थी वो ये होता है ना
ये मुझे कैसे अचानक याद आता है? आप तो
ट्रंप के बारे में बात कर रहे थे। आपके
दिमाग का एक हिस्सा था जो लगा हुआ था।
चाबी कहां रखी थी? कुंजी कहां छोड़ी थी?
और वो जब उसे याद आता है वो आपके शूर को
कॉन्शियस माइंड को दे देता है। आपको लगता
है अचानक याद आया। याद नहीं आया आपके
ब्रेन का एक टुकड़ा था वो इसी पे काम कर
रहा था। ऐसे ही इसमें है। यह जरा थोड़ी सी
प्रोजेक्ट मिसाल है। लेकिन यही होता है कि
जब आप एक जज्बे में, एक ख्याल में, एक
तसवुर में डूबते हैं और आपको अपनी बेबसी
का एहसास होता है कि मैं क्यों नहीं कह पा
रहा हूं जो कहीं है आसपास मेरे। फिर धीरे
से वो कॉन्शियस माइंड आपकी मदद। एंड यू
समटाइ्स इट हैप्स देन एनी राइटर विल टेल
यू। एनी पेंटर विल टेल यू कि आप हेल्थ से
अपना काम देख रहे होते हैं कि ये अब आगे
मैं क्या लिखने वाला हूं। कौन से अल्फाज
में लिखूंगा? आप वॉच कर रहे होते हैं अपने
आप को। कभी-कभी ऐसा भी होता है।
क्या कहूं?
बोलिए।
देखिए ऐसी अच्छी-अच्छी आपने बातें सुनी।
मेरे भी ज़हन में एक चीज आई। देखिए हर शायर
के ज़हन में दिल में एक जज बैठा होता है।
ये और बात है कि वो उस जज की बात सुनता
बहुत कम है। लेकिन वो बताता है। जैसे कि
अभी जावेद ने कहा कि यह जो चीज आप लिख रहे
हैं यह लफ्ज जो आपने इस्तेमाल किया है यह
ठीक नहीं है। अगर आप उसकी बात सुन लें और
उस पे आप मेहनत कर लें तो फिर चीज जगमगाना
शुरू करती है। यह सबके साथ होता है। एक-एक
चीज को लोगों ने 10-10 दफा लिखा है। जांचा
है फिर साफ किया है। फिर देखा है। फिर
लिखा है। तब कहीं जाके एक चीज होती है। एक
बात जो मैं आपसे कहना चाहती हूं खासतौर से
कि शायरी हो जिस अदब के बारे में मैं कहना
चाहती हूं। चाहे वो नज़्र हो या नज़्म हो।
आदमी वही अच्छा शेर कह सकता है जो अपने
चारों तरफ का दर्द महसूस करता है। यह दर्द
उसकी जात में शामिल हो जाता है।
इसीलिए शायरी को मौलाना रूम ने जुजस्त
पैगंबरी भी कहा। एक साहब ने कहा कि शेर
करना शेर कहना जो काम है वह मुरस्सा सास
का काम है जो नग नग जड़ता है। किसी ने
शायरी के लिए कुछ कहा किसी ने कुछ कहा आते
हैं अर्श से ये मजामी ख्याल में ये नहीं
होता है। शायरी अपने ज़हन, अपने जज्बात और
अपने अतराफ के हालात से मुतासिर होती है।
देखिए जब मुसीबतें आती हैं, शहर बर्बाद
होते हैं तो शहरों के मलबों के ऊपर आके एक
बड़ा शायर बैठता है। अहमद शाह अब्दाली की
जंगों के बाद कौन बैठा? मीर बैठा।
देखिए आप 1857 के बाद जब हंगामों के बाद
कौन बैठा?
गालिब बैठ गया आके।
उसके बाद आप देखते जाइए कहीं ना कहीं कहीं
ना कहीं हमारे जमाने में 47 में जो कुछ भी
हुआ आके कौन तख्त पे बैठा? फैज बैठ गए। यह
चीजें होती हैं। मलबों के ऊपर बड़े शायर
नमूदार हो जाते हैं। इसलिए कि उनके ज़हन
में वो तमाम बातें एक तरह से उनके ज़हन में
जज्ब हो जाती हैं। वो मुसीबतें, वो
हंगामे, वो हकतफियां वो तल्खियां उनके शेर
में ढलती हैं। वही अल्फाज़ होते हैं जो हम
और आप गुफ्तगू में कहते हैं। ये वो का
फलां चुनी चुना क्या हो गया? क्यों हो
गया? अरे हर वो हर वो लफ्ज़ जो आप गुफ्तगू
में इस्तेमाल करते हैं जब शेर में जाता
है। शेर के लाइन में मिसरे की लाइन में
आता है तो उसके मानी ही बदल जाते हैं।
मानी बदल जाते हैं। एक मामूली सा लब्ज़ है
तो। आप इसको देख लीजिए। ये तो ये हो गया।
ये तो यूं हो गया। तो तो कैसा ते वाव जरा
सा अलिफ यूं करके तो लेकिन जब शायर के
मिसरे में आता है मानी बदल जाती है
जैसे
जैसे मैं आपको मिसाल देती हूं सब आने वाले
आ गए अपने पर आए तो पर जिनका इंतजार था
वही ना आए तो
अब ये तो तो बदल गया
खत्म हो गया
मैं आपको बताऊं काफ़ बयानिया हम उसे कहते
हैं काफ़ और यूं करके के जो जुमले के बीच
में आता है। नज़र अकबर आबादी ने काफ़
बयानिया से शेर शुरू किया है। उसने कहा है
कि के वो शोक जिस घर में मेहमान होगा
कि वो शोक जिस इसमें इसमें जा वो बड़ी ये
वाला के नहीं है। के वह शौक जिस घर में
मेहमान होगा, क़यामत का उस घर में सामान
होगा।
ये मैं आपसे सिर्फ यह कहना चाहती हूं कि
शायरी की जुबान में अल्फ़ाज़ अपना चोला बदल
लेते हैं। जो आप गुफ्तगू के दौरान
इस्तेमाल करते हैं। जब वो शेर में चला
जाता है। पिरो लिया जाता है मोती की तरह
से। वो जगमगाता है। उसकी शक्ल बदल जाती
है। उसमें से श्वा फूटती है। लौ देता है।
लॉ देता है और
एक शायर के लिए लफ्ज वही है जो एक पेंटर
के लिए रंग है।
कोई शक नहीं वो कैसे कहां इस तरह इस्तेमाल
करें उनमें जिंदगी आ जाएगी। रंग तो ऐसे
पड़े हो तो क्या है कुछ भी नहीं। मगर एक
बात ज़रापा मैं तमाम एहतराम के साथ आपसे
डिसए्री करना चाहूंगा। जरूर कीजिए
कि शायर जो है वो अपने जमानो मकान से आगाह
होता है। दुनिया में क्या तबाही क्या
बर्बादी हो रही है। उसका पूरा उसमें एहसास
होता है। तो ये अगर हम इस नतीजे पे पहुंचे
कि तो नतीजा ये निकलता है कि हर शायर बहुत
अच्छा आदमी होता है।
हर शायर
अच्छा आदमी होता है। हालांकि ऐसा नहीं है।
नहीं ऐसा नहीं है।
कभी-कभी शायर अच्छे आदमी होते हैं।
ज्यादातर शायर अच्छे लोग नहीं होते। और
उन्हें होना भी नहीं चाहिए।
अब हर
बात समझ में आती है बात समझ में आती है
भाई कितनी नेकी करे आदमी इतनी शायरी में
अच्छी-अच्छी बातें कर रहा अब जिंदगी में
भी करे वो आप तो सिर्फ जिंदगी में है तो
आप बेहतर है जिंदगी में अच्छी बातें कीजिए
सच ये है कि आदमी जो है वो एक है नहीं
मैं आपको हमारे बुजुर्गों को नाम इनवॉल्वड
है तो मैं शायद नाम लेने से हिचकिचाऊंगा
लेकिन मैंने जिंदगी में ऐसे शायर देखे जो
इतनी हसास शायरी करते हैं इतनी पाकीजा
शायरी करते हैं कि ऐसा लगता है कि आसमान
से ही उतरी होगी। ये क्या एहसास है? ये
क्या इसमें नफासत है? वो अपनी पर्सनल
जिंदगी में कास्टेंटली व्गर बातें करते
रहते हैं। गालियां बकते हैं। ये सच है।
बिकॉज़ एक आदमी के अंदर बहुत से आदमी होते
हैं।
ये बिल्कुल सही है।
अच्छा तीन तरह के लोग हैं। एक जैसा लिखते
हैं वैसे वो हैं। एक जैसा लिखते हैं उससे
बिल्कुल अलग लोग हैं। एक जो जरा मिलेजुले
से हैं। मतलब कृष्ण चंद्र बहुत बड़े अदीत
थे। मैं उनका फैन हूं और मेरी जो पहली
शायरी की किताब थी अमूमन होता है नस्ल की
किताब पे बाहर एक शेर लिखा होता है। मेरी
शायरी की किताब पे पहले पेज पे नसी कृष्ण
चंद्र की नस्ल लिखी थी कोटेशन की तरह वो
इतने खूब मतलब मैंने उनकी मैं खुशकिस्मत
हूं कि इन लोगों के मैं बहुत करीब रहा
हूं। मैंने उनकी मैनुस्क्रिप्ट देखी हैं।
80-80 पेज में एक लफ्ज कटा हुआ नहीं। आप
पलटते जाइए। लिखा हुआ है। बस एक हाथ से
लिखा हुआ और हाथ से लिखते थे। वही आदमी
तीन जुमले एक साथ नहीं बोल सकता था।
बोलने में
ही वास सो अपवर्ड। जब बात कर रहा है तो
बोल नहीं सकता। इस्मत आपा जो थी जैसा
बोलती थी वैसा लिखती थी। जैसा लिखती थी
वैसा बोलती थी।
ऐसे भी लोग देखें जिनकी शायरी में इतना
इथीरियल क्वालिटी है। पर्सनल लाइफ में
व्गर और क्रूड लोग हैं। लालची लोग हैं। तो
ये जरूरी नहीं है। वो एक हिस्सा है ज़हन का
जो इसे ले रहा है और उससे रिएक्ट कर रहा
है। बाकी हिस्सा कुछ और है। ये पॉसिबल है।
उसी शख्स की दूसरी शख्सियत। मुझे तो जैसे
मैं माफ़ कीजिएगा। आप लोगों में कुछ लोगों
को शायद थोड़ा खराब भी लगे। मैं ऐसे लोगों
की बहुत इज़्ज़त करता हूं। जो रिलीजियस है
मगर अच्छे लोग हैं।
सर
मैं ये बात आपसे दिल से कह रहा हूं।
एंड आई हैव अ रैशन अ लॉजिक बिहाइंड इट।
मेरे पास एक लॉजिक है। देखिए एक आदमी अगर
सुबह इबादत करने जाता है। वो मंदिर में
जाता है, मस्जिद में जाता है, चर्च में
जाता है। दैट्स नॉटेंट। तो वो जब बाहर
निकलता है तो ये महसूस करता है ना कि
मैंने एक अच्छा काम किया।
अच्छा काम किया उसने।
हर काम की एक लिमिट है। आप इतना वजन उठा
सकते हैं। इससे ज्यादा वजन नहीं उठा सकते।
आप इतनी दूर भाग सकते हैं। उससे दूर नहीं
भाग सकते। आप इतनी दूर देख सकते हैं। इससे
दूर नहीं देख सकते। आप इतनी दूर की आवाज
सुन सकते हैं। उसके बाद में हर चीज का
कोटा है। कॉमन सेंस कि आप में कॉमन सेंस
कहता है कि आप में नेकी का भी कोई तो कोटा
होगा कि इतना आप कर सकते। तो उस नेकी के
कोटे को हम 10 यूनिट्स में तब्दील कर देते
हैं। बल्कि पांच में बेहतर रहेगा। पांच
में आपने उसे कर दिया। तो आपने जब पांच
वक्त नमाज पढ़ी तो आपको लगा ना पांच अच्छे
काम किए आपने।
बिल्कुल सही।
किए कि नहीं किए?
किए।
आपने अपना कोटा इसके लिए इस्तेमाल किया
इबादत में। मैं करता नहीं हूं। मैं क्या
करूं? मुझे तो किसी की मदद करनी पड़ेगी।
किसी को रोटी खिलानी पड़ेगी। किसी की
स्कूल की फीस देनी पड़ेगी। यह आदमी इबादत
भी करता है उसके बाद भी नेकियां कर रहा
है। तो इसका कोटा तो बहुत बड़ा है नेकी
का। कमाल की बात मैं आई रिस्पेक्ट दिस
मैन। मेरे लिए तो नेक होना बहुत आसान है।
इसके लिए मुश्किल है। तो आई जेनुइनली
रिस्पेक्ट पीपल हु इंस्पाइट ऑफ़ बीइंग
पोएट्स। इंस्पाइट ऑफ़ गुड राइटर्स। दे आर
गुड पीपल आल्सो। इसलिए कि वैसे भी पीपल
थोड़े से बोरिंग होते हैं। तो अब आप कुछ
बात
जो बिगड़े होते हैं ना लोग वो दुनिया में
तरह-तरह के तजुर्ब तरह-तरह की चीज़ जो सीधे
रास्ते पे चल रहा है बेचारा उतना नेक सा
आदमी उसे ज्यादा तजुर्बा होता भी नहीं है।
उसके बावजूद ही अच्छा राइटर है। उसके
बावजूद ही अच्छा पोएट तो रिस्पेक्टेबल बात
है। और अगर वो बदमाश है राइटर या पोएट तो
बिल्कुल समझ में आने वाली बात।
बदमाशी भूल जाए। किसी ने अच्छी बात कही है
कि आप दुनिया से लड़िए तो खिताबत पैदा
होती है। अपने आप से लड़िए तो फिर शायरी
पैदा होती है।
मुझे इसी से सवाल मेरे ज़हन में आया जो
जिक्र किया था जावेद साहब ने कि कुछ शायर
ऐसे होते हैं जो बहुत अच्छे होते हैं।
मेरे ज़हन में ऐसे एक शायर आए फैज साहब। तो
उनका सवाल मैंने आपसे पूछना है आप दोनों
से और वो यह है कि उन्होंने एक नज़्म लिखी
जेल में और जब लिख ली तो साथ खत भी लिखा
एलिस को अपनी बेगम को और कहा कि लोग समझते
हैं कि किसी शायर के लिए आसान होता है कि
बस लिख दी। लेकिन लोग यह नहीं देखते कि
किस कदर अर्क रेजी करनी पड़ती है और एक-एक
लफ्ज को ऐसे तलाश करना पड़ता है कि वो
नगीने की तरह आकर बैठे और उसको निकालो और
उसके बाद देखते हैं कि हां भाई इसका वजन
पूरा है एहसास पूरा है।
और ये जो उन्होंने नज़्म लिखी ये है जिंदा
की एक शाम। मैं आपको उसका एक शेर सुना
दूंगा। फिर मैंने सवाल इससे जुड़ा हुआ
पूछना है।
शाम के पेचखम सितारों
और वो ऐसे होती है कि वो जेल में है और
बाहर देख रहे हैं और फैज साहब यह कहते हैं
कि शाम के पेचुखम सितारों से जीना जीना
उतर रही है रात।
यूं सबा पास से गुजरती है जैसे कह दी किसी
ने प्यार की बात।
अब वाह कह रहे हैं तो मैं पूरी सुना देता
हूं।
सहने जिंदा
जिंदा के बेवतन अशजार सर निगू महब है
बनाने में दामने आसमा पे नक्शो निगार
शाना बाम पे दमकता है मेहरबान चांदनी का
दस्ते जमील खाक में घुल गई है आबे नजूम
नूर में घुल गया है अर्श का नील
सब गोशों में नीलग साए लहलहाते हैं जिस
तरह दिल में मौजे दर्द फिराक यार
दिल से पैम ख्याल कहता है इतनी शरी है
जिंदगी इस पल
जुल्म का ज़हर घोलने वाले कामना हो सकेंगे
आज ना कल जलवागाहे विसाल की शमें वो बुझा
भी चुके अगर तो क्या चांद को गुल करें तो
हम जाने
सर इसके एक बात मैं कहना चाहूंगा
दुनिया में तीन तरह के आर्टिस्ट है
तीन तरह के
आर्टिस्ट है उनको तो जाने दीजिए जो खराब
है उन्हें भूल जाइए जो काउंट हम कर रहे
हैं एक वो जो आदमी बड़े हैं टैलेंट छोटा
है लेकिन क्योंकि उनके यहां बड़ी थिंकिंग
है और अच्छे लोग हैं। टैलेंट इतना नहीं है
तो अपने टैलेंट को भी इज्जत दिला लेते हैं
कुछ। कुछ ऐसे हैं जिनका टैलेंट बड़ा है
लेकिन आदमी बहुत छोटे और घटिया है। तो
अक्सर ये होता है कि वो अपने टैलेंट को भी
नीचे खींच लेते हैं। लेकिन बेपनाह टैलेंट
हो तो वो इस घटियापन को भी ऊपर ले आता है।
तीसरे वो हैं जो आदमी भी बड़े हैं और
टैलेंट भी बड़ा है।
क्या कहना?
तो आप जिस शायर का जिक्र कर रहे थे वो उन
रेयर पोएट्स में से जो आदमी बड़ा था और
शायर भी बड़ा है।
यानी कोई फर्क ही नहीं है।
वो गालिब था वो फैज था। मगर बाकी जो है
इसमें है। कुछ लोग होते हैं टैलेंट इतना
नहीं है। लेकिन कुछ उनकी समझदारी
दुनियादारी ऐसी होती है कि उसे ऊपर इज्जत
दिला लेते हैं। कुछ ऐसे होते हैं बहुत
अच्छे शायर होते हैं। वो आदमी इतने घटिया
होते हैं कि अपनी शायरी को भी नीचे ले आते
हैं। कुछ ऐसे होते हैं जो कि घटिया होते
हैं लेकिन उनकी शायरी इतनी जबरदस्त होती
है कि उस घटियापन के बावजूद ऊपर चली जाती
है। और कुछ होते हैं जो आदमी भी बड़े होते
हैं और शायर भी बड़े होते। ऐसा बहुत कम
होता है। ऐसा बहुत कम होता है।
वो कभी 100 150 साल में एक बार हो जाता
है।
यह बात मैं इसलिए कह सकती हूं कि मैं
थोड़ा सा मेरा कुर्ब रहा है फैज साहब के
साथ। उनकी शख्सियत में और उनकी शायरी में
कोई फर्क ही नहीं था।
जो मुलायमत और जो अंदाज जो नरमी जो धीमापन
एक लिहाज से शराफत मुलायमत ये सब चीज उनकी
शख्सियत में उसी तरह थी जैसी उनकी शायरी
में थी जैसी उनकी गुफ्तगू में थी। बात
जावेद ने बिल्कुल आपके सामने सही कही कि
यह जरूरी नहीं है कि शायर अच्छा हो तो
आदमी अच्छा हो। आदमी अच्छा हो तो शायर
अच्छा हो। कहा भी यही जाता है हमारे एक
बहुत अच्छे शायर थे। उनके बारे में लोग
कहते थे तरह-तरह की बातें लेकिन वो शायर
बहुत अच्छे थे। तो मैंने पूछा तो उन्होंने
कहा मैं लिखते वक्त कोई और होता हूं।
सही है।
मैं लिखते वक्त वो होता ही नहीं हूं जो
मैं हूं।
सही है।
इस जवाब
अच्छा वो हम दोनों ने एक्सचेंज नहीं किए
नाम।
लेकिन मैं जानता हूं कि ये भी उसी का
जिक्र करें।
हम दोनों को पता है वो कौन है।
क्योंकि बुराई बुराई में लुत्फ बहुत आता
है तो मैं यही सिलसिला रोक दूं। मुझे एक
सवाल भी पूछना है।
हां पूछिए।
हम भी पड़े हैं राहों में। ये बताइए कि एक
तो क्राफ्ट एक चीज है। एक तपस्या है। अर्क
रेजी जिसको फैज साहब कहते थे कि उसको उस
चीज को तलाश करना है। लेकिन कुछ लोग ये
कहते हैं या शायर या आर्टिस्ट भी कि अच्छा
अभी रात के पिछले पहर मुझे कुछ ऐसा होता
है, कुछ उतरता है, ऊपर से कुछ अता होता
है। तो आर्ट फॉर्म जो है वो क्या इंसान के
थ्रू गुजर कर जाती है और इंसान जो है वह
सिर्फ महज एक प्याला है जिसमें कुछ आता है
या उसका अपना भी कुछ उसमें है कि जोर
लगाने से सीखने से क्या सीखा जा सकता है
ये काम
ये ऊपर से अगर आता है तो उसी जबान में
क्यों आता है जो आप जानते हैं भाई चाइनीस
में आ जाए ग्रीक में आ जाए
ये ऊपर ऊपर कुछ है नहीं समझे ऊपर सिर्फ
पोल्यूटेड हवाएं हैं आजकल बाकी ये के जहां
तक नीचे की बात है वही आपका जो लाश मशहूर
है उसे आप ऊपर समझते हैं। वो आपके सर के
ही अंदर है। अगर वो रगें जो आपके ब्रेन को
आपसे कनेक्ट करती है वो काट दिए जाए तो
ऊपर से कुछ नहीं आने वाला।
कुछ नहीं आता।
बिल्कुल सही।
जरापा मुझे एक शरारत करनी है आपके साथ। वो
ये है कि साहिर से लेके फैज से लेके जोश
से लेके जावेद साहब से लेके इन सब लोगों
ने अपनी शायरी भी की और कुछ ने ज्यादा कुछ
नहीं कहा। फिल्मी गीत लिखे। आपने फिल्मी
गीत नहीं लिखे। ये क्या ये खुद इंतखाब ना
लिखने का
मुझसे आए नहीं
जैसे उन्होंने कहा मुझसे ना फिल्मी गीत
लिखना आसान काम नहीं है मैंने देखा है
किन-किन मुश्किलों से इन पे तो गुजरी होगी
मैंने तो आंखों से देखा है मैं कि भाई वो
म्यूजिक डायरेक्टर अलग कुछ निकाल रहा है
धुन शायर का कहीं लव फिट हो रहा है नहीं
हो रहा है ये तो यही बता सकेंगे किन
मुश्किलों से आदमी गुजरता है तो मुझसे आए
हां सीरियल का मुखड़ा हुआ करा किसी ने कहा
ये लिख दीजिए तो मैंने लिखा है। बाकी मेरा
दिल बहुत है कि मैं भी कोई अच्छा सा
फिल्मी गीत लिखूं मुझसे आया ही नहीं तो
मैं क्या करती? देखिए जिन पे गुजरी होगी
गुजरी होगी। मुझ पे तो कुछ नहीं गुजरी।
मैं कुछ लोगों पे जरूर गुजराऊंगा।
जहां मेरी मर्जी की बात नहीं हुई। मुझे
लगा राय लोगों की सुनना बुरी बात नहीं है।
आप सुनिए अगर वो सही राय दे रहा है। मान
भी जाए आपका ही काम बेहतर होगा। लेकिन अगर
लगे कि ये जिसके साथ मैं काम कर रहा हूं
ये जायल है और गलत राय दे रहा है तो मैं
उसका काम छोड़ देता हूं।
मैं करता ही नहीं तो उसके बाद क्या है?
अगर तुम्हें हमारी बात पे भरोसा नहीं है
तो तुम किसी और को ले लो। मैं छोड़ देता
हूं।
यू आर इन अ पोजीशन टू डू दैट।
नहीं नहीं नहीं। ये पोजीशन में कभी नहीं
होता आदमी। इसका ताल्लुक पोजीशन से नहीं
है। मिजाज से।
अगर बेचारा किसी को जरूरत हो उसको डांट भी
रहा है।
नहीं नहीं नहीं मुझे भी जरूरत रही है। मैं
तो शुरू से ऐसा ही था। मैं एक पिक्चर कर
रहा था सरद लुटेरा ₹1 महीना पे डायलॉग लिख
रहा था ₹100 महीना
तो और मेरी उम्र थी 21 या 22 साल जब मैं
नया-नया गया था तो वो प्रोड्यूसर
डायरेक्टर ने क्लाइमेक्स में शेख मुख्तार
के डायलॉग चंट फिल्म थी सरहदी लुटेरा
अच्छा भाई वो कौन देखने वाला है कहीं सी
टीचर से सिनेमा हाउस में तीन-चार हफ्ते
चलेगी चली जाएगी कोई जानता भी नहीं उसे
मेरे डायलॉग उसने क्लाइम्स में चेंज कर
दिए मैंने मैंने वो ₹100 महीना की नौकरी
छोड़ दी। मैंने कहा वो आप मैं नहीं कर
सकता। आप मेरा नाम मत दीजिएगा। मेरा नाम
जानता कौन था? तो वो आपका ये कभी जो
पोजीशन की बात है ना वो जैसे कंजूस आदमी
तो कंजूस ही रहेगा। वो चाहे उसके पास
करोड़ों हो तब भी कंजूस रहेगा। डरपोक आदमी
को आप पिस्तौल देगी तो बहादुर हो जाएगा
क्या? वो डरपोक ही रहेगा। ये मिजाज की बात
है। ये पोजीशन की बात नहीं है। देखा जाएगा
जो भी होगा। हम तो सारी जिंदगी ऐसे ही
जिए।
मैं एक एक शायर मेरे पास आए। कहने लगे आप
मेरी मदद कर दीजिए। क्योंकि हीरो जो है वह
पाइप के जरिए हीरोइन के कमरे में जाता है।
तो मैं चाहता हूं कि गाने में पाइप का लफज़
आ जाए। मैंने कहा आप कितना ही अच्छा गाना
क्यों ना बना लें। पाइप उसमें डालेंगे तो
कैसे आएगा भाई? कैसे? वो कह रहे हैं कि
नहीं पाइप के जरिए क्योंकि वो चढ़ के जा
रहा है। तो आप इसका बताइए कुछ बना दीजिए।
पाइप को रोमांटिक बना दीजिए। भाई, कैसे
बना दे?
अरे, मिश्रा मैं दे देता हूं, बाकी आप कर
लीजिए। इश्क पर जोर नहीं है वो। आतिश
पाइप।
ना उतारे ना बने। जो चढ़ाए, ना चढ़े और
उतारे ना बने। हो गया।
मैं नहीं पाया।
एक एक मैं ये सब्जेक्ट मेरा है। मैं एक
बात बता। देखिए फर्क है। मैंने भी कई गाने
इस तरह के लिखे हैं जिस पर लोग एतराज करते
हैं। फर्क ये है कि आप अगर एक सेमिनार में
बोल रहे हैं यहां पढ़े लिखे लोग बैठे हैं।
इस टॉपिक को अच्छी तरह जानते हैं तो आपकी
वोकैबलरी आपके बोलने का अंदाज आपका इशारा
आपकी अलामत कुछ और होंगी। अगर आप वही बात
25,000 आदमी के मजमे से कहना चाह रहे हैं
तो आप दूसरी तरह से वो बात कहेंगे। ये जो
है जोन कोई अच्छी और बुरी नहीं होती है।
आप अच्छा फिल्मी गाना लिख सकते हैं।
इंतहाई बुरी गजल लिख सकते हैं। लेकिन
कभी-कभी यह आप आपका नहीं है। मिसाल तौर
तौर पे अगर शेक्सपियर ने शयलॉग के डायलॉग
लिखे तो इसके मतलब नहीं है कि शेक्सपियर
जो था वो जू हेटर था। ये डायलॉग का पॉइंट
ऑफ व्यू दे रहा है वो। जो विलेन का पॉइंट
ऑफ व्यू अगर मतलब कल को आप कहें तुम तो
डकैत रह चुके हो। तुमने गब्बर सिंह के
डायलॉग लिखे। तो वो उसका पॉइंट ऑफ व्यू
मेरा नहीं है। इसी तरह गाने भी होते हैं।
गानों की एक सिचुएशन होती है। तो आपको ये
पता होना चाहिए कि इसमें किस तरह की जबान
पाइप भी आ सकता है गाने में। कोई हर नहीं।
लेकिन आप एक कॉमन मैन के लिए एक इस तरह की
सिचुएशन के लिए सही लिख रहे हैं कि नहीं।
मिसाल के तौर पर मैंने एक गाना लिखा था
जिसपे मुझे बहुत क्रिटिसाइज किया गया। और
बल्कि मैं एक मर्त कराची गया था तो एक
अदबी महफिल में दाखिल हुआ तो पीछे से किसी
ने आवाज दी मुझे। के आप थी वहां
हां
के वो सुनाइए एक दो तीन चार
एक दो तीन पढ़ा है
हां
तो मैंने कहा सुना देता हूं आपको उसमें
क्या है सबसे पहले वही सुनिए और अगर खराब
लगे तो हुट भी कीजिएगा
ये क्या है अरे भाई सिचुएशन ये थी कि एक
लड़की है जो नौटंकी में काम करती है। अब
नौटंकी में मेरे ख्याल से अगर वह स्टेज पे
गा रही होती कावे कावे सख्त जानी हाय तनाई
ना पूछ तो कुछ ठीक नहीं लगता
तो मुनासिब नहीं होता शायद
तो ऐसा गाना होना चाहिए जो नौटंकी का लगे
अच्छा हमारे मुल्क में बरसगीर में एक
ट्रेडिशन रही है जिसे बारामासा कहते हैं।
12 मासा मतलब एक बिरहम यह डिस्क्राइब करती
है कि यह मैंने एक-एक महीना तेरे बगैर
कैसे
गुजारा
गुजारा मैंने उस 12 मसा को श्रिंक करके एक
महीने में डाल दिया वो ट्रेडिशन को मैं आप
लोगों को सुनाता हूं उसके अंतरे जो कभी
किसी ने सुने नहीं शायद वो 13 पे तो नाचना
शुरू कर देते हैं तो फिर सुनेंगे कैसे आगे
तो
एक दो तीन चार पांच छ 7 8 9 10 11 12 13
तेरा करूं दिन गिनगिन के इंतजार आजा पिया
आई बहार
14 को तेरा संदेशा आया 15 को आऊंगा ये
कहलाया 14 को आया ना 15 को तू तड़पा के
तूने मुझे क्या पाया 16 को भी 16 किए थे
श्रृंगार आजा पिया आई बाहर 17 को चमजी संग
छूट गया 18 को दिल टूट गया रो-रो गुजारा
मैंने सारा 19 20 को दिल के टुकड़े हुए 20
फिर भी नहीं दिल से गया तेरा प्यार आजा
पिया आई बाहर 21 बीती 22 गई 23 गुजरी 24
गई 25 26 ने मारा मुझे बिरहा की चक्की में
पिस गई दिन बस महीने के हैं और चार आजा
पिया ही बाहर
ये एक प्योरिटन एटीट्यूड है ये हाई हाई ये
हाई नोस किए हुए स्नोप्स का कि जो चीज
कॉमन मैन की समझ में आए वो खराब है।
ये उनका अंदाजा है।
अरे भैया तो फिर सारे फोक सॉन्ग बकवास है।
तुम सारी फोक म्यूजिक को कहो कि बहुत ही
सबस्टैंडर्ड चीज है। यह क्या बात है? कहां
क्या सिचुएशन है? क्या मीनिंग मैंने
मीनिंगलेस गाने लिखे हैं। इसलिए कि डिमांड
थी उनकी। पूरे गाने में एक वर्ड मीनिंग
नहीं रखता। आप लिख के दिखाइए। बहुत
मुश्किल काम है। मीनिंगलेस बात कर लेना।
जब बामाने बात करना चाह रहे हैं आप तो
आसान है। लेकिन मीनिंगलेस को मीनिंगलेस
बनाके लिखना बहुत मुश्किल काम है।
जिब्रिश
हां दर्ज डिस्को वो पूरा मीनिंगलेस गाना
है। उसकी जरूरत थी फिल्म में या यह कि
उसके अलावा एक और गाना दरमियान एक पिक्चर
थी उसमें एक गाना मैंने लिखा दो अंतरों के
साथ। आई हैव नॉट यूज्ड अ सिंगल वर्ड ओनली
साउंड्स। वहां वो जरूरत थी। तो ये आप
जो अ राइटर इज अ काइंड ऑफ़ अ डोमिनेंट
एक्टर। उसको रोल दिया गया है ये कि आप ये
करिए। तो वो वो कर रहा है। वो कैरेक्टर
करेगा। उस कैरेक्टर की वो डिमांड है। उस
सिचुएशन की वो डिमांड है। और अगर आप नहीं
कर सकते तो ये आपकी इनकैपेबिलिटी है। आपके
पास इतना एल्बो रूम क्यों नहीं है? जब आप
मैंने जो जगजीत के लिए गज़ें लिखी हैं
दो-तीन मैंने एल्बम किए उनमें से एक भी
गज़ल जो पब्लिश थी वो अलग बात है। वरना जो
मैंने उसके लिए लिखी है, एक भी मेरी
किताबों में नहीं है।
वो बीच के लोगों के लिए है। जो गजल के
शौकीन होते हैं ना दे लव गजल। वो उनके लिए
लिखी है।
तो ठीक है। वो एक कमर्शियल एक्सरसाइज है।
दे पेड मी वेल। मैंने उनको वैसे लिख के दे
दिया। जाओ खुश रहो। मैं अपनी किताब में
थोड़ी रखूंगा उसे।
नहीं ये बिल्कुल सही कहा। बहुत अच्छी बात
आपने सुनी। ये अभी जो नज़्म सुनाई अदील ने
फैज साहब की। तो मैंने फैज साहब से पूछा
था कि ये इमेजरी कैसे आपके सहने जिंदा के
बेवतन अशार सर निगू महव हैं बनाने में
दामन आसमा पे नक्शो निगार ये क्या कैसे
आया ये ज़हन में तो उन्होंने कहा भाई सीधी
सी बात है जेल के सलाखों में से जितना
आसमान नजर आता था दो चार ऊंचे दरख्त नजर
आते थे फासला बहुत था तो हमें यूं लगता था
कि वो आसमान में चिपके हुए हैं। आसमान से
बिल्कुल लगे हुए हैं। इसीलिए यूं लगता एक
लफ्ज उन्होंने इस्तेमाल किया कि हमें यूं
महसूस होता था जैसे किसी ने आसमान पर
मनव्बतकारी कर रखी हो। अब मनवतकारी के
माने नहीं मनवतकारी जरदोजी जैसे कि
निकालते हैं कपड़ों के ऊपर उस हमें लगता
था कि किसी ने फूल बेल आसमान पे बना दिए।
तो ये इमेजरी उस वक्त हमारे ज़हन में आई।
अजीब आदमी थे कि उन्होंने कभी अपनी शायरी
पर या किसी और पे यानी मैंने उनको कोई नाज
करते हुए कभी नहीं देखा बल्कि मैंने तो उस
तब उनको हमेशा एक मतलब भाई हम तो हम कहां
भाई हमारी सदी में तो हो गया एक शायर
इकबाल हो गया। किसी ने कहा नहीं नहीं
हमारी सदी के तो आप ही हैं। भाई वो तो
इकबाल हो गए। बात यह है कि शायरी की जो
सल्तनत है वह बड़ी अजीब सल्तनत होती है।
बड़ी मुश्किल से एक सदी में आके एक शायर
मसनदे सदारत पे बैठता है और बाकी तो काम
चलते रहते हैं। तो ये है कि इकबाल हो गया।
हम तो गुड सेकंड डिवीजन में हैं। हमेशा
कहते थे कि एक सेकंड डिवीजन है।
देखिए फैज साहब अफोर्ड कर सकते थे बॉस्ट
होना। हम लोग नहीं कर सकते थे। हम कहेंगे
तो लोग मान जाएंगे।
नहीं तुम गुड सेकंड डिवीजन में अब नहीं हो
भाई इसीलिए तो कह रहे हो ये बात
देखिए एक और बात बताओ
शायर से ये पूछना कि तुमने कैसे लिखा वो
कुछ बता देगा एक्सप्लेनेशन दे देगा तो अब
एक्सप्लेनेशन दे दी तो फिर हम भी वैसे ही
लिखने लगे अब तो हमारे पास है ऐसा नहीं
होता है
वो जिस वक्त वो लिख रहे थे वो कोई वाकई को
एक अजीब एक वज में एक अजीब तरह के माहौल
में एक अजीब दुनिया में थे तो लिख लिया
फिर दुनिया से वापस आए तो उनका अच्छा अभी
लोगों को सुना देते हैं।
ये अगर इतना आसान हो कि शायर बता दे ये ये
तरीका है करने का तो फिर सब फैज है मतफज
हो जाना।
हां ये इकबाल ने
100 साल में एक ना हो।
इकबाल ने भी ये लिखा है जावेद। उन्होंने
कहा बहुत सी नज़्में जो हैं
कैसे हो गई? कैसे मेरे ज़हन में आए हैं?
कैसे वो लफज़ आए ये मेरी समझ में।
बाद में तो उन्होंने काफी ऐसी नज़्में
लिखी। ना लिखते तो अच्छा था।
साथियों ऐसी गुफ्तगू होती रहेगी।
फिराक साहब से माज़रत हल्की सी गुस्ताखी
मैं कर रहा हूं। आने वाली नस्लें तुम पर
फक्र करेंगी हम असरो जब भी उनको ध्यान
आएगा तुमने इनको देखा है।
जहरा आपा और जावेद साहब का शुक्रिया। जश्न
रेखता का बहुत-बहुत शुक्रिया और आप सबका
बहुत-बहुत शुक्रिया।